Пшемыслав коссаковский: они запустили меня в космос

У меня есть свой магнум опус, безусловно. И я не имею в виду, что я попал на телевидение… "Вниз по дороге" и то, что произошло после этого шоу, — одно из лучших, что я сделал. В личной жизни у меня тоже все очень хорошо. Это определенно не только невезение, которое идет рука об руку", — говорит Пшемек Коссаковски, журналист, документалист и путешественник.

Вы человек "в дороге", все еще в движении, в любом случае мы знаем вас именно таким. Как вы пережили этот последний год в изоляции?

Мне повезло, что я не завишу ни от какого государства. Мне не нужно переезжать, чтобы жить. Единственное, что мне действительно необходимо, — это физическая нагрузка, но я могу получить ее где угодно. В моей жизни были очень долгие периоды "неподвижности". Мне это совсем не мешает, я нахожу в этом удовольствие, я не чувствую себя плохо. Кроме того, на самом деле мои интенсивные путешествия связаны с телевидением, так что они начались относительно недавно, когда я уже был полностью сформировавшимся мужчиной. Эта новинка пока не изменила меня, но очень обогатила. Единственная проблема в том, что из-за пандемии у меня ограниченный контакт с другими людьми. Но я могу сидеть дома, я сижу дома уже много лет.

Вы говорите о человеческом контакте. Когда смотришь ваши программы, создается впечатление, что именно это вы цените больше всего. Что для вас важнее — цель путешествия или компания?

Определенно последнее! Конечно, исследовать мир, менять климат и пейзажи, видеть разные грани природы — это очень весело. Это увлекательно, но я могу обойтись и без этого. Контакт с другими людьми для меня — это суть открытия. Не знаю, в чем тут дело, но больше всего меня восхищает не разнообразие пейзажей, а разнообразие характеров, личностей, обычаев и привычек людей.

То есть, если бы не люди, вы бы не смогли наслаждаться путешествиями?

Время от времени, в целях психической гигиены, я хожу один. Я погружаюсь в природу в лесу в Подляшье и черпаю в ней силы. Я в тишине и неподвижности. Мне нравится эта близость. Но в любом другом путешествии, в путешествии, которое я описываю на телевидении, главное — это люди. Только через людей я могу описать реальность.

Вы из тех людей, которые считают, что могут смеяться абсолютно над всем?

Я знаю, о чем вы спрашиваете. Нет, я думаю, что есть пределы, но я зашел очень далеко. И я думаю, что именно поэтому я так хорошо играю с людьми с синдромом Дауна. Мы много смеялись друг с другом. Для меня это был возврат к детскому началу в переживании. Они втянули меня в свою орбиту. И эта орбита состоит из всего того, что взрослый человек теряет со временем. Мы теряем радость от простых вещей. Если мы посмотрим на что-то, то никогда больше не будем этим восхищаться. А ребенок может вечно восторгаться чем-то хорошо знакомым, потому что он может придать этому другой смысл, другой контекст. В нескольких сломанных досках он видит галеон, на который он может сесть и плыть к новым прилавкам. Чем старше мы становимся, тем больше размывается этот "галеон", пока, наконец, не остается только несколько обычных досок — это означает, что мы взрослые! Стул, на котором мы сидим, больше не может быть стулом в космическом корабле и т.д.

Становится грустно?

В каком-то смысле да, но большинство из нас не замечают источника этой грусти. Мне повезло, потому что герои фильма "Вниз по дороге" предложили мне вернуться в этот штат, они запустили меня — и до сих пор запускают, потому что мы поддерживаем связь — в космос. Но я не хочу быть неправильно понятой — я не хочу сказать, что люди с синдромом Дауна инфантильны, абсолютно не. Речь идет о другом, о способности использовать потенциал воображения. Мне было очень приятно позволить им приобщиться к этому миру, и, возвращаясь к вашему вопросу, мы смеялись вместе над всем, мы смешили друг друга. Хотя я признаю, что мне пришлось пробиваться, в начале первого сезона программы я чувствовал себя неловко. Возникали всевозможные препятствия: "Я не должен", "Это неуместно", "Смеяться над человеком с синдромом Дауна неуместно" и т.д. Затем я пошел на консультацию к психотерапевтам, работающим на съемочной площадке, и признался, что у меня есть проблема, потому что моя натура такова, что я часто смеюсь над людьми, в том числе и над собой, и я не знаю, смогу ли я сделать это в данном случае. Я слышал, что если я буду заниматься таким самоконтролем, если я буду постоянно думать, правильно или неправильно то, что я хочу сделать или то, что я хочу сказать, то я потеряю шанс найти общий язык с этими людьми! Они не будут ждать результата моих расчетов, и, кроме того, они почувствуют эти расчеты и отойдут от меня, как честные люди отходят от лжецов.

Они чувствуют искусственность?

Именно. Если я не буду делать то, что хочу, они это сразу поймут — они очень умные люди — и даже если они не скажут, не назовут, они не позволят мне приблизиться к ним, потому что я не буду для них авторитетом". Я буду в их глазах наблюдателем, цензором, а не другом. Прежде всего, они почувствуют, что я закрыт для них, а вокруг них достаточно людей, которые закрыты для них, людей, которые заставляют их страдать, потому что они не хотят впускать их в себя.

Однажды у меня был прорыв, а потом все пошло гладко. Во втором сезоне есть сцена, где мы едем в машине, и в какой-то момент я говорю им, что мне надоела наша идиллия и я хотел бы с ними поссориться. И все они говорят: "Да ладно, не может быть!но через мгновение один из них, Янек Скиба, берет в руки перчатки". И вдруг мы начинаем бросаться друг в друга оскорблениями! Янек говорит мне, что я тупица, болван, простак, а я его не сдаю. Через мгновение после этого сочного обмена я подумал, что просто невероятно, что эти люди сделали со мной. Год назад я бы никогда не позволила себе сделать это, потому что я была заблокирована и думала, что мне нельзя говорить неприятные вещи человеку с инвалидностью. А тем временем мы договорились поехать на съезд и встретились лоб в лоб! Веселье было блестящим — была отличная сцена, в которой ведущий программы оскорбляет человека с синдромом Дауна, а тот не остается в долгу перед ним, все остальные аплодируют, конечно, не я, а Янек! Мы закончили, был вынесен вердикт, что Янек выиграл, и он получит приз, который он представлял себе раньше — я только потом узнал, что это была моя жена и что я только что проиграл!

После этого у меня возникла мысль, что в нашем мире, все больше затыкающем рот все более патологизированной корректностью, такая ситуация могла произойти только в компании этих людей. Для меня большая привилегия быть рядом, иметь друг друга, встретить их. Захватывающий.

Те, кто смотрит ваши программы, знают, что у вас довольно много таких захватывающих историй, но я понимаю, что это нечто совершенно новое, совершенно другой вид волнения.

Да, это совершенно другой вид опыта. В моих ранних проектах встреча с человеком была лишь мгновением, мы проводили вместе несколько интенсивных дней, а затем каждый шел своей дорогой, и наши пути больше никогда не пересекались, не было никакого контакта. Так что это никогда не были глубокие отношения, потому что нельзя построить глубокие отношения за несколько дней. А здесь, во-первых, мы уезжаем вместе на три недели, мы вместе без перерыва. Во-вторых, когда проект заканчивается, как в случае с первым сезоном, так и в случае со вторым, мы по-прежнему поддерживаем контакт друг с другом. Я только что говорил с Янеком Скибой, полчаса назад, мы договорились встретиться завтра.

Вы общаетесь с ними, потому что просто скучаете по ним, по-человечески говоря?

Я очень скучаю по ним. Для каждого из них в отдельности, для их характера, чувства юмора, их лиц, но это и нечто большее. Это тоска по тому состоянию, в которое они меня загнали. Знаю, эгоистично, но это правда. И это была одна из причин, почему после возвращения из первого путешествия с моими героями я решил остаться в этом мире.

Я имею в виду..?

Я имею в виду, что в течение последнего года я была постоянным волонтером в мастерской трудовой терапии в Праге, Варшава. Я проводил там время с людьми не только с синдромом Дауна, но и с шизофренией или аутизмом.

И это не жертва.

Мне это было нужно, это точно, я получаю от этого много пользы для себя. Но я также хочу сказать, что это не просто "легкие, милые и приятные" встречи. Главные герои "Down the Road" — это люди, прошедшие кастинг, говоря профессиональным языком — это высокофункциональные люди: они способны делать многие вещи самостоятельно, они достаточно независимы. С другой стороны, синдром Дауна и аутизм имеют свой широкий спектр, и есть также низкофункциональные люди, не обладающие большой самостоятельностью, требующие практически постоянного ухода и помощи. Я встречаю их и в трудовой терапии, и это уже не просто радостные моменты… Есть и другой аспект — я думаю об этом с точки зрения своего морального долга. Это уже не просто веселье, смех и возвращение в детство, это то, что я могу назвать — даже если для кого-то это звучит пафосно — служением. Услуга, которую мы, как нейротипичное большинство, должны оказать этим людям. И это все. Они и их семьи очень часто оказываются брошенными на произвол судьбы не только системой, но и обществом.

Может ли эта услуга разочаровать?

Это может быть. Я встречаю людей, которым трудно говорить в целом, а также людей, которые не могут назвать свои эмоции, описать, что они чувствуют. Кто-то плачет, а вы не знаете почему, не можете никак достучаться до него, понять. Да, это может расстраивать..

Что вы увидели в себе, когда столкнулись с этой стеной?

что у меня много недостатков, что мне нужно многому научиться, я как будто начинаю учить совершенно новый язык, причем сложный. Но именно это меня мотивирует, я хочу углубиться в это, хочу — опять будет жалко — как-то, в меру своих возможностей, помочь им, дать им временное облегчение. Когда мне впервые удалось развлечь кого-то из-за этой стены, я был по-настоящему счастлив.

Знаете, впервые в жизни, только сейчас, я почувствовал себя полезным, действительно полезным. Я уже давно думал о том, чтобы сделать что-то значимое и хорошее, но не представлял, что это может быть. Кроме того, это были просто мысли, а не настоящая, глубокая потребность. Когда я познакомилась с людьми с синдромом Дауна, все встало на свои места само собой — возникла потребность, и в то же время был найден способ. Два в одном. Там, где я сейчас нахожусь, я чувствую себя полезной и хочу вдохновить других на волонтерство. Поверьте, это не то, что отнимает всю жизнь, не то, что заставляет кардинально менять свою повседневную жизнь, это может быть всего три часа в неделю. Вот и все, и все. Хотелось бы, чтобы волнение зрителей "Вниз по дороге" было не просто моментом веселья перед телевизором, а чтобы оно зажгло что-то в людях, воплотилось в реальные, пусть даже небольшие действия. Я навязываюсь с рассказом о своем волонтерстве не потому, что хочу похвастаться перед вами, а потому, что это действительно намного проще, чем мы думаем, и это может реально изменить жизнь к лучшему. Я — самопровозглашенный посол добровольчества! Сегодня возможности для действий гигантские. Я мечтаю, что волонтерство станет модным.

Мотивы и намерения вас не интересуют?

Вовсе нет, все дело в эффекте. Я знаю, что люди иногда хотят, но боятся. Я понимаю. Мне было страшно перед первой встречей с героями "Вниз по дороге". Я боялась, что не буду знать, как себя вести. Я боялась, что у меня не получится. И здесь мне снова повезло, потому что они точно знали, что делать с моим страхом. Они взяли на себя труд сократить расстояние и сделали это мастерски. Они приручили меня очень искусно. Но я думаю, что я доказал свою состоятельность и продолжаю доказывать ее.

Это одно из самых важных "приключений" в вашей жизни?

Это мой опус, определенно. И я не говорю о том, чтобы быть на телевидении… "Вниз по дороге" и то, что произошло после этого шоу, было лучшим, что я когда-либо делал. В личной жизни у меня тоже все очень хорошо, так что не все так плохо. В моей жизни было много перемен, иногда весьма драматических. Я долгое время была в режиме ожидания, я не знала, что с собой делать, у меня не было какого-то конкретного видения себя. Я ценю то, где я сейчас нахожусь. *Я не из тех людей, которые хотят большего*. *Я способен насытить себя, если у меня действительно есть, чем насытиться*. И сегодня у меня.

Пшемек Коссаковски, журналист, документалист и путешественник. Окончила факультет художественного образования Высшей педагогической школы в Ченстохове. Первоначально занимался живописью. Затем он работал учителем, лесорубом, автомехаником. В 2012 году он был принят на работу в качестве режиссера-документалиста на телеканал TTV и начал работать в качестве журналиста и ведущего шоу. В феврале на канале TTV выйдет в эфир новый сезон сериала "Down the Road".

Видеообращение Виктора Косаковского перед фильмом «Акварель»

2002 — Тише!

, , , , ,