«Как я победила своего дракона» — интервью с полиной млынарской

Каждый из нас несет в себе место силы. И у каждого из нас свой ритм взросления. Эта школа никогда не заканчивается", — говорит Паулина Млынарска Жанне Олекшик.

Эта весна для вас станет временем настоящего расцвета. Вы публикуете книгу, возвращаетесь в эфир. Но я бы хотел вернуться на несколько, может быть, лет тому назад. Можно вспомнить тот момент в вашей жизни, когда вы впервые почувствовали, что расцветаете, преображаетесь?

Конечно, я помню это четко. И могу сразу сказать, что зацвел довольно поздно. В течение очень продолжительного времени, делая вид, что справляюсь и контролирую свою жизнь, я была очень незрелой. Я был из тех растений, которые держат любые ветра, снега и град, но на всякий пожарный случай предпочитают не цвести.

так как боится, что он станет слишком хрупким?

Я не знаю, наверное, я не могу объяснить себе это таким образом. Я достиг настоящей зрелости в своей жизни до 40 лет. В то время я переживал непростой период в своей жизни, это был глубокий срыв, который случился в результате различных своих и профессиональных проблем. И на всех уровнях моя жизнь рушилась.

И в тот момент, когда вы справлялись, вы вдруг перестали справляться.

Оказалось, что в своей незрелой форме я не могу вечно противиться взрослой жизни. Очень важно то, что я сейчас говорю. Мы увеличатся, чтобы справиться со взрослой жизнью. Не хочу сказать, что я вела себя как ребенок, так как я всегда поддерживала себя и воспитывала дочь одна, но внутри я все еще была ребенком. полные страхов, недоверчивые, с низкой самооценкой. Когда со мной случалось что-то трудное или плохое, я не знал, могу ли я отвергнуть это, повернуться на пятках и уйти. Сегодня, если кто-то будет издеваться необходимо мной, плохо обращаться со мной дома или на работе, или если мне придется делать что-то, что мне абсолютно неприятно, я достаточно доверяю себе, чтобы закрыть за собой дверь и уйти в иное место. Так как я знаю: что бы ни случилось, я смогу с этим справиться. Но в то время я была так напугана и растеряна, что не знала, что сделать, я стиснула зубы и пережила много ситуаций, которые были для меня плохими. Это продолжалось годами, пока у меня не случился большой срыв, который стал основой терапии, правильной терапии — это тоже важно. Групповая терапия, которая многое мне дала, и практика медитации, которой я пользуюсь даже сегодня. Я действительно обратился к своему внутреннему миру и начал приводить его в порядок.

Вы начали воспитывать ребенка внутри себя.

Да, я заботился о своей немного невыносимой, испуганной, мятежной, убегающей и отчаянно ищущей любви девочке.

Но также, возможно, очень приятный и крутой. Так как без этого, я думаю, мы не сможем двигаться дальше.

Вы правы, за счёт этого я решил, что она должна перестать прятаться и выйти в мир. Если вернуться к метафоре растения, то можно сказать, что впервые я создал условия для его роста, заботился о нем, пропалывал вокруг, поливал, обрезал ветки, которые загораживали солнце.

И здесь мы подходим к поворотному моменту. Я был один в Закопане и много медитировал. Я почувствовала, что что-то во мне ушло, что я вдруг стала очень счастливой и что все хорошо. Если даже я снова стану несчастной, это нормально. Настроение больше не влияет на мое глубокое благополучие. Я чувствую спокойствие и уверенность в своих силах. Это удивительно, но с той поры прошла волна хороших событий. У меня все стало получаться на работе, я получал деньги из разных источников, я написал свою первую книгу, потом вторую, потом третью… Я всегда хотел путешествовать, но деньги либо тратились на повседневные дела, либо использовались для того, чтобы гасить неконтролируемые ситуации, которые то и дело появились в моей личной жизни, и вот теперь у меня в конце концов появились деньги на путешествие. Моя дочь, Аля, окончила школу и переехала в другой город, и я почувствовала, что в конце концов появилось время, место и возможность сделать то, что я действительно хотела сделать.

Я посмотрела в глаза молодой девушке, которой я была до рождения ребенка, и задала вопрос себя, какую из ее мечт я могла бы исполнить сегодня. Конечно, речь шла о тех мечтах, которые все еще актуальны, так как с теми, которые устарели, я не хотел иметь дело. Оставались путешествия и писательство. Я всегда хотел жить творческой жизнью, и это оказалось возможным. Это было действительно как восстание из пепла. У меня не было обыкновенного и правильного пути к процветанию, я должен был победить дракона.

Я бы никогда не сказала, помня вас по телевизору, что вы можете быть таким беспокойным и иногда тушить пожары. Правда, было несколько новостей о вашем будущем разводе, но я отнесся к этому как к какой-то богемной новости. В то время вы казались довольно болтливым, разговорчивым, уверенным в себе.

Это была лишь видимость. Видите ли, чем более болтливым и "эй, займись этим" считается кто-то, тем более хрупкими и ранеными являются его внутренности, и эта "говорливость" — броня, за которой он прячется. Не случайно люди, которые очень закомплексованы, у которых большие проблемы с собой, относятся к ним именно так. Они стремятся к власти или становятся очень экспансивными. Теперь я не такой говорливый, так как больше не боюсь постоянно. Могу сказать, что на пике своей "болтливости" я был самым задиристым человеком из всех, кого я знал. Сначала я был несгибаем в телестудии, потом вернулся домой с комком в горле и дырявой грудью, в отчаянии. Мне казалось, что я попала в ловушку, что я должна создать условия для себя и ребенка, чтобы продвинуться, а у меня больше не было сил на это.

Вам казалось, что если вы перестанете играть роль того, кто всегда справляется, то земля уйдет у вас из-под ног?

Я даже не чувствовала, что играю роль, она так глубоко укоренилась в моем образе действий, что я не знала другого пути. Я думала, что все поняла, но на самом деле я была одурманена, одурманена мыслью, что не могу этого сделать. Для многих людей собственно болезнь побуждает их к изменениям. Так как что-то должно случиться, чтобы сделать тебя слабым для продолжения маскарада. К счастью, в моем случае дело дошло не до соматического заболевания, а до подобного накопления различных проблем и неприятностей, что я вынужден был сказать СТОП. Самым главным испытанием моей неудачи регулярно были деньги.

я думаю, что отсутствие денег может быть очень наводящим.

Я знаю, как заработать деньги, я никогда не был богатым, меня не волнует дизайнерская одежда или оргинальная и красивая мебель, но через мои карманы текут деньги, хотя, очень жалко, они не останавливаются надолго. Я бы, наверное, не послушал ни одного другого советчика по жизни, но мой внутренний банкир разозлился и сказал: "Так больше не может продолжаться, ей все равно, если она не высыпается, не слышит, как колотится ее сердце, не видит, что вокруг нее происходят странные вещи в ее отношениях — мы отрежем ей деньги". Проходил месяц, другой, а деньги все не появились, я начал немного напрягаться, а потом и очень сильно. Люди в моей профессии снимают эпизоды летом для осени. Было лето, и я был в отъезде. Я был без работы. Я уехал в Косциелиско, заперся в доме, Ала пошла работать в общежитие в Долине Пяти Озер, и, к счастью, она не встретилась со мной в этом мрачном состоянии, так как я на некоторое время впал в спячку внутри самого себя. Этот этап спячки и работы над собой привел меня к прорыву, о котором я говорил. И когда случился прорыв, деньги начали поступать. В течение года я не имел долгов.

Возможно, если бы мы больше думали и говорили о деньгах, мы бы увидели связь между финансовым благополучием и жизнью. Между тем, мы все еще считаем, что о деньгах не стоит беспокоиться, так как это неуместно и считается плохим знаком для человека.

Мне нравится говорить о деньгах, и я очень люблю деньги. Я всегда так делал, хотя должен признаться, что раньше зарабатывал на лекарства, чтобы заткнуть дыру, которая была у меня внутри. Деньги давали мне ошибочное чувство безопасности, ошибочное потому, что они были непостоянны. В конце концов, я начал воспринимать это не как что-то, что должно меня успокаивать, а как нечто бесспорное, вытекающее из моей профессиональной и личной компетентности, и когда у меня появляются сомнения по этому поводу, я говорю себе: "У подобного профессионала, как я, всегда будет работа". Я уверен в себе. И хотя, наблюдая сейчас за своим отцом, который очень болен и нуждается в уходе, я остро ощущаю, что как то это случится и со мной, и кривая начнет воздерживаться в другую сторону, — я чувствую, что сейчас наступило время, когда мои способности расцветают.

И это видно. Вы выглядите естественно, сияюще.

Спасибо, и я признаю, что сейчас я чувствую себя лучше, физически тоже. Я перестала курить сигареты, начала бегать и заниматься спортом, перестала краситься. я думаю, что немного пудры — это точно, но накладные реснички или сильные губы мне больше не подойдут. Сейчас я снимаю второй сезон "Зеркала", где показываю знаменитых женщин без макияжа, и когда я смотрю на них без всякой отделки, я не могу поверить, насколько они красивы. Так как с принятием того, кто вы есть и что вы делаете, на глубоком уровне, но также с принятием того, что вы не получили от жизни, вы отпускаете вещи, и это отражается на вашей внешности. Одно время я, наверное, носила пуш-ап с подкладом, который заставлял меня ощущать себя туго, так как у меня очень маленькая грудь, что заставляло меня ощущать себя плохо. Сегодня я ни за что не выйду из дома в чем-то, что ограничивает мои движения, или на каблуках, на которых мне будет неуютно, только чтобы кому-то угодить.

В своей книге "На разломе!Вы пишете, что перестали быть рабом моды и начали играть с ней". Вы работаете в шоу-бизнесе, где основное — внешний вид и стиль — вас не волнуют комментарии и отзывы?

Абсолютно нет. Мне, конечно, сильно повезло дружить с Робертом Купишем, у которого я многому учусь. У него такое чувство стиля, что ему достаточно сделать замечание или закинуть ногу на ногу во время разговора, чтобы сказать: "Давайте посмотрим мизинец", — и я запомнил это на всю жизнь. Я уверен, что есть вещи, в которых я нахожу недостатки — например, я должен больше заниматься спортом, чтобы иметь больше сил и энергии. Но бывают времена года, когда я просто отпускаю все на самотек и становлюсь Кудлой. Я знаю одно, я не должна себя мучать, если какой-то лазер мне помогает хорошо выглядеть — вперед, но никогда не мучать. Если я надеваю туфли на шпильке, то только для короткой поездки, и я не могу представить себе прическу, которую нужно ложить весь час.

Думаю, можно сказать, что вы сделали свою жизнь лучше.

Да, и в этом прекрасная особенность процветания. Я такая, какая есть, и меня это устраивает.

Жалеете ли вы про то, что это признание пришло поздно?

Нет, и я не хочу смотреть на это с подобной точки зрения. Я чувствую, что все случилось так, как должно было случиться. Когда-то я мог бы сказать, что мне не хватает того или иного, но сегодня я знаю, что у каждого свой ритм, своя карма, своя судьба. Эта судьба ведет нас, и у нас существует два вида: либо считать себя ее жертвой, либо, что бы она ни доставила, оставаться на ногах и пытаться видеть положительные моменты.

и не оглядываться назад?

Я долгое время жил в прошлом или в последующем, может быть, это и было основой того, что я откладывал свой расцвет. У меня было много обид, недовольства, и я постоянно концентрировался на том, что думают и делают другие. Сейчас я с этим абсолютно не сталкиваюсь, хотя, конечно, есть люди, которые проезжают меня "на красный", и сложно не обратить внимание на их поведение, но все таки на 80%. Я сократил количество людей и дел, которые меня затрагивают. Я стараюсь быть здесь и сейчас, что не легко — мы можем делать это в молодом возрасте, но потом разучиваемся. Те, кто практикует mindfulness, медитацию или любое другое духовное направление, испытывают одно и то же чувство, что настоящий момент так прочный и конкретен, а время маслянисто и насыщенно.

Это одна из тех вещей, которым вы хотите научить женщин на семинаре, который вы ведете?

Семинар называется "Место силы". Идея семинара появилась у меня после лавины писем, полученных от читателей книги "Календарь фактически брака", которую я написала вместе с Доротой Веллман. В письмах говорится: "Хотел бы я иметь твою силу". Я подумал: "Хорошо, я приглашу их в Косьелиско и покажу им, чему я выучился за свою жизнь". Я не тренер и не психолог, но я могу рассказать им о своём пути.

Так как же так получилось, что у вас "есть власть"?

Как поет моя двоюродная внучка: "Мамина сила!". Я сам начал думать об этом и заключил , что то, что даёт мне эту силу, — это очень глубокое чувство, что нужно постоянно развиваться и работать над собой . Вы не можете обходиться тем, что есть, вы должны открывать новые двери. Это не то, что ты заканчиваешь школу и все знаешь, эта школа никогда не заканчивается. Как-то на уровне интуиции, в программу семинаров я включила много медитативных тренировок, во время которых мы возвращаемся к определенным этапам своей жизни и вместе думаем про то, что мы можем дать этому человеку собственно с этого, а не другого этапа сейчас. Мы также делаем много тренировок на установление границ, так как это то, чему я выучился в своей жизни — что там, где мы не знаем, как установить границу или дать неожиданный отпор, они начинают наступать нам на голову. Необходимо обратить собственное внимание, что во всех американских постановках типа "Готов ко всему" героини имеют очень быстрые и точные реплики, в польских сериалах героиня, умеющая реплику, обычно считается злодейкой, а положительные героини, когда на них кто-то словесно нападает, говорят максимум: "Как ты можешь?" или "Почему ты так поступаешь со мной?". В телестудии я брал интервью у людей, которые словесно оскорбляли друг друга, я прошёл через долгий процесс проб и ошибок, от лая до покерфейса и убеждения, и спустя десятилетия я разработал свой собственный метод..

Не могли бы вы сказать мне, какой из них?

Главное — не дать загнать себя в угол, не реагировать на провокации, а смотреть на хама удивленными глазами, с большим спокойствием и дистанцией. А если имеет место вербальная враждебность, необходимо отработать рефлекс резкого отпора. И мы практикуем это на семинарах. Мы думаем про то, что мы должны сказать в самых разнообразных жизненных моментах, а потом импровизируем, так как ни у кого из нас это не заложено в генах..

…и никто нас этому не учит.

Правильно. На семинарах мы делаем следующее: женщины — поскольку речь идет в основном о женщинах — описывают ситуации, в которых им не хватает языка, мы обходим комнату, и каждый говорит, что он должен ответить. Это порождает дискуссию, первые идеи довольно консервативны или манипулятивны, например, "я не понимаю, о чем вы". — мы знаем точно, что это за человек, он хочет причинить нам вред, и наша задача — сделать так, чтобы он этого не сделал. И, в конце концов, кто-то придумал идеальный ответ. Мы записываем его и запоминаем.

Должен добавить, что во время части семинара о вербальной агрессии мы обычно начинаем с вполне невинных ситуаций, скорее на работе, пока через пару минут кто-то не решается заговорить о чем-то более радикальном, мешок расстегивается, и оказывается, что из 15 человек 13 или все они являются жертвами вербального изнасилования. Так как если на кого-то нападают в очень вульгарной форме со словами в кабинете гинеколога во время выкидыша, как еще это можно назвать, кроме как "словесное изнасилование"? Часто такой рассказ сопровождается слезами, причем слезами у всех участников. Тогда рождается прекрасная солидарность, я люблю этот момент… Когда мы плачем, мы делаем перерыв на кофе и через пару минут спрашиваем себя, каким должен быть ответ агрессору. И знаете что, самое страшное, что хотя в множестве случаев это криминальные ситуации, нам очень редко приходит в голову сказать, например: "Я позвоню в полицию". Нас учат быть беспомощными.

Видите ли, я говорю "мы", так как я сам многому учусь на подобных семинарах. То, что я хочу передать участникам, — это мои методы, разработанные в течение многих лет, основанные в основном на работе с телом. Так как когда кто-то дает вам словесную пощечину, появляются некоторые телесные реакции, например, сдавливание горла, слезы подступают к глазам — со мной такое тоже происходит в телестудии, только я не могу для себя позволить кричать или мой голос закипает, но есть техники, которые помогают.

Во время аналогичных встреч, наверное, самое прекрасное, что мы обнаруживаем, что нам не нужно ни у кого красть эту силу, а только открывать ее в себе.

Все мы без исключения обладаем этой силой внутри себя, но различный опыт, включая процесс социализации, заставляет нас забыть о ней. К счастью, когда мы тянемся к знаниям, эта сила вновь открывается нам. Противоположность смелости — не боязнь, а конформизм. Чудеса случаются, когда мы выходим из зоны комфорта, хотя я подчеркиваю, что максимально далек от распространения ура-оптимизма, я ненавижу похожие псевдо-коучинговые разговоры про то, что вы можете все, дотянитесь до звезд и разбудите в себе гиганта. Я с большим недоверием отношусь к такому виду жизненной жадности. Лишь немногие люди вспыльчивы, экспрессивны, есть люди очень спокойные, застенчивые, чувствительные — в этом тоже есть сила. На семинаре мы говорим не об одном типе реакции, а обо всем спектре.

Речь идет не о создании расы гигантов, а о том, чтобы просто справляться с жизнью.

У меня есть знакомая, которая очень успешна в бизнесе и в своей жизни, но на данный момент она начала отмечать в себе некоторые слабости и развивать их. Она сказала мне замечательную вещь: "Знаешь, Полина, я впервые за продолжительное время борюсь с чем-то. Это так прекрасно, что на этот раз у меня нет решения". Иногда из нашей борьбы выходят дорогостоящие вещи.

Во время семинара у нас есть два мощных процедуры, первое — медитация, в которой вы обратитесь к своему Внутреннему Подростку, той части вас, какая, может быть, закатывает глаза, но, как минимум, все еще хочет многого и приходит с творческими идеями. Еще более мощное упражнение — встретить себя в глубокой старости.

спросить совета у самого себя?

Ну, я не могу рассказать вам обо всем, скажу только, что это общение с той частью себя, которая имеет много ответов. Так как мы, женщины, всегда советуем кому-то: эти туфли или те? Заменить работу или, может быть, завести ребенка? Вместо этого я установил постоянный и хороший контакт со своей Внутренней Старушкой. Так как в нас генетически заложен опыт всех поколений, наших бабушек, тетушек, двоюродных сестер и девушек, которыми они были.

Мы — сумма.

Да! Я очень верю в память поколений, меня убеждают исследования. Я также верю, что когда я представляю себя на стадии старухи, я знаю, что выбрать, куда пойти и кем быть. Я видела себя очень энергичной, но мягкой и улыбчивой старушкой. Это было так сильно и реально, что я сидела с ней, как теперь сижу с вами. Я подумала, что могу спросить ее о чем-то, узнать ее жизненную мудрость. Я задал вопрос ее, на что мне следует производить ставку в жизни.

Она сказала?

Да, я был удивлен, как быстро пришёл ответ и насколько очевидным он был, он успокоил меня, что то, что я делаю сейчас, идет правильным путем. Теперь каждый раз, когда я не знаю, что сделать, я спрашиваю себя, проще говоря бабушку Полину, вместо того, чтобы постоянно спрашивать других.

Паулина Млынарска журналист и автор книг, чья жизнь передвигается между Косьцелиской и Варшавой; мать 23-летней Алисии. Наступающей весной на канале Onet выйдет второй сезон ее программы "Lustro".TV, она вернется с новой программой на TVN Style, а вечерками в четверг на радио "Колор" она будет вести программу о любви #kochaniekocha. В апреле будет опубликована ее седьмая книга "И все же что?! Нет любви без равенства" — она говорит, что это самое бескомпромиссное, что она написала.

КУДА СМЕРТОХВАТ ПРЯЧЕТ КЛЫК и другие тайны дракона 13+

КАК Я ВСТРЕТИЛА ДРАКОНА (АНИМАЦИЯ)

, , , , ,